پایگاه خبری تحلیلی بازی دراز
۰۸:۳۹ - ۱۳۹۱/۱۱/۰۷
هویت سایت جرس و کلمه نامعلوم است/لزوم احترام به پیروز انتخابات
سخنگوی جبهه اصلاحطلبان با حضور در خبرگزاری فارس درباره تشکیل جبهه متبوعش،اختلافات جریان اصلاحات، اشتباهات موسوی و کروبی در سال 88، مطرح شدن انتخابات آْزاد از سوی اصلاحطلبان و هویت نامعلوم سایت کلمه سخن گفت.
مجید محتشمی سخنگوی جبهه اصلاحطلبان با حضور در خبرگزاری فارس و در گفتوگویی تفصیلی درباره وضعیت اصلاحطلبان، برخی انشقاقها در این جریان، انتخابات پیش رو و نحوه حضور در انتخابات سخن گفت.
*فارس: با توجه به اینکه جبهه اصلاحطلبان برنامههای انتخاباتی خود را آغاز کرده است، نظر شما درباره وضعیت پیشروی اصلاحطلبان چیست؟
محتشمی: جریان اصلاحطلبی ریشه در انقلاب اسلامی دارد و در آن زمان که جریان چپ و راست مطرح بود، اصلاحات به عنوان جریان چپ شناخته میشد و همین جریان فعلی اصولگرایی به عنوان جریان راست بود. تغییرات متعددی که مخصوصاً بعد از جنگ به وجود آمد، عملاً تعاریف چپ و راست را تغییر داد و این جریانات به اصلاحطلبی و اصولگرایی تغییر نام یافتند.
جریان اصلاحطلب در کشور حدود یکصد حزب و تشکل را شامل میشود که به صورت پراکنده فعال هستند، چه احزاب سراسری و استانی که شاید قریب به 100 حزب باشد. برای اولین بار نام اصلاحات در سالهای ابتدایی 70به عنوان هیأت امنای استان تهران توسط اینجانب و برخی از دوستان که قصد داشت به نوعی در انتخابات متعدد بدون هویت حزبی حضور یابد، استفاده شد و بعدها با همین مجموعه به تأسیس ستاد انتخاباتی آقای خاتمی در شهر تهران کمک کرد؛ در واقع همان افرادی که هیات امنای اصلاحات تهران بودند، ستاد انتخاباتی آقای خاتمی را تاسیس کردند.
*فارس: شما در سال 76 رئیس ستاد آقای خاتمی بودید؟
محتشمی: بله، به عبارتی راهاندازی ستاد انتخابات آقای خاتمی در سال 76 را من برعهده داشتم. بعدها بود که با تشکیل دولت آقای خاتمی در سال 76 حزب مشارکت شکل گرفت و نهایتاً سازمان مجاهدین و تعدادی از احزابی که شورای هماهنگی اصلاحات را به وجود آورند، ایجاد شدند. این یک تاریخچه مختصری از شکلگیری تشکل اصلاحات است.
طبیعتاً شورای هماهنگی اصلاحات که در حال حاضر حدود 16 حزب را نمایندگی میکند، نمیتواند نماینده همه 100 حزب تشکیلشده در کشور باشد. همچنانکه جبهه اصلاحطللبان که 18 حزب را نمایندگی میکند هم قادر نیست، کل اصلاحات را در کشور نمایندگی کند.
* فارس: چرا این دو تشکل ادغام نمیشوند؟
محتشمی: این امر بهدلیل ایجاد ظرفیت گسترده در بین اصلاحطلبان و در تیم مذاکرهکننده جبهه اصلاحطلبان با تیم مذاکرهکننده شورای اصلاحات است. ما آنجا پیشنهادی دادیم که یک منشور مستقلی نوشته شود و با امضای منشور آن هر حزبی بتواند زیر چتر مجموعه اصلاحات بیاید. البته در همین راستا ما پیشنهاد دادیم این اتحاد درباره وحدت انتخاباتی یا وحدت تشکیلاتی دنبال شود که منجر به رسیدن کاندیداهای اجتماعی واحدی میشود، وحدت تشکیلاتی یعنی همه گروههای اصلاحطلب زیر یک چتر مشخص اصلاحطلبی قرار بگیرند و اصلاحات از این به بعد یک هویت فراگیریتری نسبت به گذشته داشته باشد.
** رهبانیت اصلاحات در انتخابات یازدهم
* فارس: اصلاحطلبان این موضوع را قبول کردند؟
محتشمی: بعضی احزاب انگشتشمار که به نوعی نمایندگی فضای تندرو در بین اصلاحطلبان را بر عهده دارند، موافق ایجاد اجماع در بین اصلاحطلبان نیستند هرچند که انگشتشمار محسوب میشوند. اما به هر حال ما نهایتاً به دنبال ایجاد وحدت تشکیلاتی در بین جبهه اصلاحطلبان هستیم و اینکه این جبهه صرفاً انتخاباتی نباشد،در حال حاضر اصلاحطلبان و اصولگرایان تشکلهایی هستند که هر چند با زحمت و رایزنی دور هم جمع میشوند، بیشتر جریانهای انتخاباتی هستند، یعنی با جریان انتخابات حضور و ورود پیدا میکنند و بعد از انتخابات از صحنه میروند. اما تصور ما از جبهه اصلاحطلبان این است که در ایام انتخابات باید حضور و بروز گستردهای داشته باشیم و رهبانیت اتخاذ نکنیم چرا که در حال حاضر برخی افراد اندک در بین اصلاحطلبان شعار رهبانیت اصلاحات را در انتخابات یازدهم میدهند که به نوعی گوشهگیری و انزوای اصلاحطلبی را به وجود میآورد.
ما به شدت موافق این هستیم که اصلاحطلبان در انتخابات باشند. انتخابات یک اعتراض به وضع موجود است، اصلاً ماهیت انتخابات درست است که مراجعه به افکار عمومی و انتخاب مدیران اجرایی و تصمیمسازان جامعه است، اما از یک نگاه اجتماعی یک اعتراض است به وضع موجود است، چون کسانی که میآیند به عنوان رقیب وارد میشوند و نسبت به وضع موجود نقد دارند و قادرند وضع موجود را به یک وضعیت مطلوبتری ارتقاء دهند.
پس از انتخابات یک ظرفیتی از احزاب سیاسی باید برای حضور در مراکز تصمیمگیری در اجرای کشور شکل گیرد که از این فرصتها استفاده کند و بیاید روندی که از نظر آنها مطلوب نیست را بازسازی کند و یک روند جدید و مطلوبتری را فراهم بکند.
*فارس: تعبیر شما درست که انتخابات یک نوع اعتراض است و برای تغییر صورت میگیرد با این استدلال شما بنابراین سال 84 بر مبنای اعتراض بود که تعدادی از مردم پای صندوقها به دولت آقای احمدینژاد رای دادند؟
به هر حال در هر مقطعی که مردم به یک جریان رای بدهند عملاً نشان دادند که از روندی که جریان قبلی، مدیران اجرایی، کنشگران سیاسی در مراکز تصمیمگیری و اجرای کشور داشتهاند راضی نیستند و آنها نتوانستند توقعات و انتظارات مردم را برآورده کنند. لذا به کسانی که فکر میکردند قادرند این موضوع را پیش ببرند رای دادند.
*فارس: دوره دوم انتخابات 88 و رای آوردن احمدینژاد نیز اعتراض بود؟
محتشمی: خود انتخابات یک اعتراض است، در دوره دوم هم آقای احمدینژاد متوجه شد حداقل 13 میلیون معترض نسبت به شیوههای اجرایی وی وجود دارد. به اعتقاد بنده دولت آقای احمدینژاد بعد از انتخابات سال 88 توجه کمتری به این جمعیتی که یک اقلیت بزرگ و نزدیک به اکثریت بود، داشت و خواستههایشان را نادیده گرفت و به نوعی حتی آنها را خش و خاشاک نامید و افراد و گروههایی که کمک کردند که این نگاه در جامعه تقویت شود، همگی دست به دست هم دادند و یک جریان و یک مناقشه 4 ساله در جامعه باقی ماند.
** انتخابات 92 باید پایان مناقشه 88 باشد
انتخابات 92 باید پایان این مناقشه باشد و همه یعنی حاکمیت، دولتیها و مجلس که اکثریت آن را اصولگرایان تشکیل میدهند، باید تلاش کنند مناقشه 88 یک جایی خاتمه پیدا کند و به یک رقابت و نه یک کینه دائمی تبدیل شود. آقای عسگراولادی، در دوران جنگ وزیر بازرگانی بوده است و تعدادی از افراد جناح راست آن وقت از جمله آقای ولایتی در دولت دفاع مقدس حضور داشتند، اینها نشان میدهد ما یک جمعی بودیم همراه و هماهنگ در کلیت نظام اما این نظام رقابتی تبدیل به یک ساخت و بنای کینه و عداوت و دشمنتراشی شد.
*فارس: یعنی مشخصاً فتنه 88 را میفرمایید؟
بله. رویه دولت نهم و دهم کمک کرد که فضای مطلوب رقابتی در طول دورانهای ریاست جمهوری گذشته تبدیل به فضای مناقشهای ، کینهورزی و برچسب زدن شود.
*فارس: مشخصاً مناظرهها؟
مناظرهها خیلی به دامن زدن به چنین فضایی کمک کرد، مخصوصاً اسم بردن از فرزندان آقای هاشمی و فرزند آقای ناطق نوری بود.
*فارس: اردوکشی خیابانی چطور؟
محتشمی: حضور در خیابان به عنوان اعلام اعتراض به تخلفات در انتخابات بود، که در یکی دو مقطع انجام شد. به اعتقاد من بعدها افراد دیگری آن را مدیریت کردند.
*فارس: یعنی به اعتقاد شما کار از دست آقای موسوی و کروبی خارج شد؟
محتشمی: بله از دست آنها خارج شده بود. نه آقای موسوی و نه آقای کروبی هیچ کدام معتقد به شعار جمهوری ایرانی نیستند. جمهوری ایرانی شعار جریان انحرافی بود که به هر حال به نوعی مقابله و منازعه و همآوردی در مقابل نظام جمهوری اسلامی را طلب میکرد؛ یعنی این مناقشه بعد از 22 خرداد سال 88 نوعی اعلام تخلف بود. ما شاهد بودیم که این جریان سر از ناکجا آباد درآورد و به طور قطع آقای کروبی و آقای موسوی به دنبال این نبودند که به جای جمهوری اسلامی، جمهوری ایرانی جایگزین کنند چراکه با توجه به اعتقادات بارزی که اینها نسبت به اسلام و انقلاب داشتند درست نیست که آنها را معتقد به آن فاجعه روز عاشورا بدانیم.
*فارس: شما اشاره داشتید که رئیس جمهور بحث خس و خاشاک را مطرح کرد در حالی که منظور آقای احمدینژاد بعدها نیز مشخص شد؛ منظورش این بود که عدهای آمدند آشوب به پا کردند و فردای روز اعلام نتایج در میدان فاطمی در وزارت کشور یک عده تجمع کردند و آتش زدند و سنگپرانی کردند.
محتشمی: رفتارهای غیرمدنی و سنگپرانی و آتش زدن را خارج از منش مسلمانی میدانم. وقتی میشود در یک فضای آرام مطالبات مردمی را پیگیری و در یک فرآیند مطلوب و قانونی به آنها رسیدگی کرد باید همه به ایجاد یک فضای آرام کمک میکردیم. ما نمیخواهیم این دُمل باز شود به هر حال حکایتی بود و گذشت. خود آقای احمدینژاد باید عبرت بگیرد و حرفهایی نزند که در موضع اتهام دیگران قرار بگیرند.
** مناظرات انتخاباتی سال 92 باید منصفانه باشد
قبل از این قضیه خس و خاشاک، آقای احمدینژاد بحث همسر آقای میرحسین موسوی و پسران آقای هاشمی و پسر آقای ناطق را در مناظره مطرح کرد بنابراین یک مقدماتی بود که به آنجا کشیده شد. ولی ما با همه این احوالات میگوییم اگر قرار است مناظرهای شود، باید طبق آیه «ادْعُ إِلِى سَبِیلِ رَبِّکَ بِالْحِکْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِی هِیَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّکَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِیلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِینَ» باشد که قرآن دعوت به توحید میکند و میگوید با دانش و با موعظه و پند مناظرة نیکو کنید واقعاً امیدوار هستیم در مناظرات انتخاباتی سال 92 هر کسی نقدی را دارد منصفانه و آزادانه نقد بکند.
*فارس: مگر نظام وقت تعیین نکرد که بیایند تخلفاتشان را بگویند تا مسیر قانونی پیش برود. اگر تخلفی بود چرا مستندی ارائه نشد؟
به هر حال یک نکاتی توسط دفاتر انتخاباتی این آقایان به شورای نگهبان منعکس شد ولی از نظر شورای نگهبان قانعکننده نبود؛ مسیر قانونی این بود که تخلفات به دستگاه اجرایی و دستگاه نظارت که شورای نگهبان است، اعلام شود ولی باز هم از طریق رفتارهای مدنی به این موضوع پرداختیم. اردوکشی خیابانی و مناقشه و زد و خورد مشکلی را حل نمیکند و روندی که آنجا به وجود آمد به گونهای شد که همه دست به دست هم دادیم که یک اشتباه بزرگ اتفاق بیفتد.
** فتنهگران مشکلات کشور را تبدیل به یک مناقشة بزرگ کردند
ـ شورای نگهبان فرصتی در اختیار قرار داد و حتی گفت به صورت رندوم صندوق را انتخاب کنید، و اگر آرا مشکل داشت، کل آرا بازشماری شود؟ که آقای موسوی و کروبی تن به این موضوع ندانند و حتی چندین بار تاکید شد اگر مستندی دارند ارائه دهید که مستند ارائه نشد و باز فرصت دوباره دادند؟
حکایتی بود و گذشت. باید تخلفات در یک مسیر قانونی رسیدگی میشد؛ به تعبیر آقای عسگراولادی، فتنهگرانی کمک کردند تا این مشکلات در کشور تبدیل به یک مناقشة بزرگ شود. همان موقع یک عده بزرگان و ریشسفیدان و مراجع عظام آمدند اما نقش مراجع عظام فقط نوشتن توضیحالمسائل نیست، انتظارمان از مراجع عظام این بود که میتوانستند وارد این میدان شوند و کمک کنند ولی هیچ کس ورود پیدا نکرد برای حل مساله و نهایتاً این مناقشه هزینه بسیاری برای نظام داشت. سرویسهای جاسوسی و امنیتی کشورهای مختلف نظام جمهوری اسلامی حوادث پس از انتخابات را در بوق و کرنا کردند و یک عدهای که اطلاعات و اخبار به آن طرف میدادند همگی دست به دست هم دادند تا چهره نظام دچار خدشه شود.
*فارس: منظور شما از مناقشه، فتنه 88 است؟ یا واژة مناقشه مدنظرتان است.
محتشمی: بله واژه مناقشه مطرح است.
*فارس: یعنی شما به این که فتنهای صورت گرفته اعتقادی ندارید؟
محتشمی: کل این جریان یک فتنه بود. در فتنه حق و باطل در هم پیچیده میشود و طبیعی است که این مناقشه تبدیل به یک فتنه شود.
*فارس: یعنی فتنهای بود که دستگاه جاسوسی و دیگران از آن استفاده کردند؟
محتشمی: آن طرف آبیها به غلیظ شدن فضا کمک کردند و تلاش کردند این فضا را به یک بحران بزرگ برای نظام تبدیل کنند، سایتهایی که وابستگی به سرویسهای اطلاعاتی غرب دارند، از فضا استفاده کردند؛ نمونه آن سایت کلمه است که یک جبهه در چارچوب قانون نظام یعنی جبهه اصلاحطلبان را به استهزاء گرفته بود و سعی کرده بود وانمود کنند که این اصلاحطلبان بدلی هستند.
** هویت سایت جرس و کلمه نامعلوم است
براساس تاریخچهای که گفتم اصلاً سایت کلمه را نمیشناسیم. روزآنلاین و راه سبز و کلمه هویت خودشان چیست و اصلا ً چه کسی هستند. در این نظام هر کسی در جریان اصلاحطلبی ما را نشناسد و ما آنها را نشناسیم آنها جزء جریان اصلاحطلب نیستند. یعنی آقای امیر ارجمند کجا اصلاحطلب بوده است و چه نقشی داشته است؟هویتش چیست و از چه طریقی تغذیه مالی میکنند.
*فارس: فتنهگرانی که الان دارند کلمه و راه سبز را پیش میبرند برای شما ناشناخته است؟
محتشمی: بله برای ما ناشناختهاند.
*فارس: احزاب منحله مشارکت و مجاهدین در بیانیهای بحث اصلاحطلبان بدلی را مطرح کردند نظر شما چیست؟
محتشمی: به هر حال حزب مشارکت مثل زنجیره دوسر است که یک سرش افراد معتقد به نظام هستند ولی یک بخش آن نسبت به کلیت نظام موضع دارند. سکولارها در آن مجموعه حضور دارند که اینها طبیعتاً با اصل نظام موافق نیستند و هیچ نسبتی بین دین و سیاست قائل نیستند و سیاست را مغایر با دیانت میدانند.
** کسانی که به رادیکالیزم سیاسی دعوت کنند از آرمانهای انقلاب اسلامی فاصله دارند
*فارس: اما حزب مشارکت یک پیشینة اصلاحطلبی دارد .
محتشمی: معتقدیم همه در یک فضای آرام باید برای برگزاری یک انتخابات بزرگ و باشکوه تلاش کنند و همه احزاب و گروههایی که دعوت به تخریب و تهدید و تحریم میکنند در واقع دست به یک نوع خودسوزی سیاسی میزنند، همه باید تلاش کنیم چراکه جمهوری اسلامی برای ملت ایران و برخاسته از خون شهدای انقلاب اسلامی است؛ ما حدود 250 هزار شهید و صدهزار جانباز تقدیم انقلاب و نظام کردیم ، اما ناکارآمدی و ضعف، سستی در اداره کشور وجود دارد لذا باید تلاش کنیم با همراهی و یکدلی و هماهنگی و در یک فضای کاملاً آرام به سمت انتخابات برویم. آنهایی که به تندی و رادیکالیزم سیاسی برای بهرهبرداری از فضای انتخاباتی دعوت کنند، مطمئناً از آرمانهای انقلاب اسلامی فاصله دارند.
** اطلاعات ناقصی به آقای کروبی و موسوی در آن مقطع رسیده بود
*فارس: اشارهای کردید که فتنهگریها و اردوکشیها از دست موسوی و کروبی خارج شده بود که ماجرای روز عاشورا رخ داد. در حالی که کروبی و موسوی در بیانیههای خود فتنهگران را ملت خداجو نامیدند ،چرا بعد از این اعلام نکردند اینها با ما نیستند؟ نیامدند بیانیه بدهند که بگوید ما موافق این اردوکشیها نیستیم.
محتشمی: شاید اطلاعات ناقصی به آقای کروبی و موسوی در آن مقطع رسیده بود؛ قطعاً آقای کروبی که در مجلس حکم حکومتی را راجع به قانون اصلاح مطبوعات میپذیرد و آن را از دستور مجلس خارج میکنند قطعاً اینطور نیست که فردای آن روز تغییر هویت داده باشد و فردای آن روز خواسته باشد کسانی که شعار جمهوری ایرانی را میدهند را تأیید بکند شاید اخبار ناقص بوده است. فضا به گونهای بود که هر چیزی در آن امکانپذیر بود. یک تجربهای بود برای همة سیاسیون کشور که مراقبت بکنند که دیگران از رفتار آنها سوءاستفاده نکنند. از آقای احمدینژاد گرفته به عنوان رئیسجمهور و مطالبی که مطرح کرد تا دوستانی که بعداً بیانیه صادر کردند.
*فارس: رهبری در آن خطبههای 29 خرداد، تاکید داشتند که این جریان از دست آقایان خارج میشود از این رو بحث خارج شدن مدیریت از دست موسوی و کروبی با توجه به هشداری که رهبری دادند معنا نداشت و باید تمکین میکردند.
محتشمی: اگر قضیه از روندهای قانونی دنبال میشد، قطعاً مطلوبتر بود و این حوادث بعدی هم پیش نمیآمد. حالا این حوادث به وجود آمده و ما در یک مقطعی هستیم که برخیها زندان رفتند و دچار مشکل شدند و به نظام آسیب خورد لذا باید تلاش کرد که فضا ترمیم شود.
*فارس: بعد از اینکه گرد و غبار فتنه خوابید و همانطوری که خود شما میدانید، هزینههای زیادی فتنه 88 به نظام و ملت تحمیل کرد، بعد از این هم موسوی و کروبی نباید میآمدند، اعلام برائت میکردند؟
محتشمی: یک اتفاقی بعد از 22 خرداد پیش آمد. جریان اصولگرایی خودش را مساوی با کل نظام میدانست. الان تریبونهایی که در اختیار جریان اصولگرایی است، مدام به دنبال نقشبندی برخی حوادث صدر اسلام با شرایط مناقشه بعد از 22 خرداد هستند. تاریخ جریان صدر اسلام ریشه در جاهلیت عرب دارد. پیامبر خواست این ریشه جاهلیت را از بین ببرد. اینکه ما بیایم تعابیر را اینگونه به کار ببریم و بعضیها که تریبون در دست دارند شعار طلحه و زبیر و اتفاقاتی که در صدر اسلام پیش آمد را بدهند و با شرایط موجود نقشبنید کنند نه تنها کمک به فضا نمیکند بلکه تهدید است.
** احمدینژاد جریان اصولگرایی را به نام خود مصادره کرد
در حال حاضر اتفاقی که در کشور میافتد این است که تریبون در اختیار طیف پایداری است، قرائتی که آنها از اسلام دارند یک قرائت رادیکالی سختگیرانه از اسلام است و فضا را به سمتی میبرند که اصلاً رغبت کم سو میشود. قسمت غلیظ جریان اصولگرایی در جبهه پایداری تمرکز دارد که آن هم یک زنجیره است و سر دیگرش جریان اصولگرایی سنتی آقای نبوی و حبیبیاند که خیلی متعدل هستند؛ برخلاف اینکه فکر میکردیم جریان اصولگرایی نقشبندی شده در حزب مؤتلفه یک جریان سخت و رادیکال و سنتی است، الان داریم مشاهده میکنیم، در اوج مواضع بحرانی در کشور دارد آنها خط و نرمش دارند. اما هر چه فاصله میگیریم از اصولگرایی سنتی میرسیم به یک جبههای به نام جبهه پایداری که کاملاً شمشیر را از رو بستند. حالا بخشی از این زنجیره آقای احمدینژاد است که اینها یک قرائتی ایدئولوژیک از اصولگرایی دارند و بیشتر با شعار مهدویت وارد شدند برخلاف جریان اصولگرای سنتی. و به اعتقاد من جریان آقای احمدینژاد به راحتی توانستند مجموعة اصولگرایان را به نام خودشان مصادره کنند.
*فارس: شما یک جریان اصولگرایی را تندرو و رادیکال خطاب کردید، که شمشیر را از رو بستند، به نظر شما اینها در قبال چه جریاناتی اینگونهاند؟ جریان دلسوزان نظام و یا جریان انحرافی و جریان فتنه موضعگیری سختی دارند؟
محتشمی: ما در داخل کشور با توجه به اینکه نظام مبتنی بر تشیع و اهل بیت است، حتماً باید از ایجاد صفبندیهای حق و باطل به مفهوم آشکار پرهیز کنیم. یعنی نباید تلاش کنیم افراد داخلی را تبدیل به آدمهایی به عنوان جبهه باطل کرده و مردم را در جامعه به دو دسته تقسیم کنیم. من معتقدم 22 خرداد یک سونامی پیش آمد، یک سونامی کجی در اخلاقیات انقلاب بود که همه باید با همدیگر اظهار ندامت کنیم.
*فارس: همه کسانی که در تلخ شدن شیرینی انتخابات 88 نقش داشتند، فرق نمیکند چه اصولگرا و چه اصلاحطلب نباید بگویند اشتباه کردیم؟
محتشمی: سال 88 یک سونامی غیراخلاقی پیش آمد که همه کسانی که در این قضیه دخالت داشتند، باید از کشور و ملت ایران اظهار ندامت و پشیمانی بکند.
*فارس: اما این آقایان وقتی غبار نشست باز هم نیامدند لذا در حال حاضر با توجه به نزدیک شدن به فضای انتخاباتی باز هم باید به این افراد میدان داد؟ تا دوباره این اتفاق رخ دهد؟
محتشمی: نباید به یکدیگر برچسب بزنیم. اما قطعاً حادثه چند سال پیش که در انتخابات 22خرداد پیش آمد؛ تکرار نخواهد شد.
*فارس: شبههافکنی در مورد تقلب را میفرمایید؟
محتشمی: نه کلاً آن حادثه و آن فتنه و مناقشه، قطعاً با پیشبینیها سیاسی و امنیتی انتظامی آن اتفاق پیش نخواهد آمد.
** احترام به پیروز انتخابات ناشی از ادب اسلامی است
*فارس: اصلاحطلبان چطور آیا به رای مردم تمکین میکنند؟
محتشمی: در بدترین شرایط در انتخابات ریاست جمهوری آمریکا در زمان بوش مردم تمکین کردند که بوش باشد و رقیبش که از دموکراتها بود در دو دوره قبل نبود. ما باید یاد بگیریم به عنوان یک ادب اسلامی، هر کسی در انتخابات پیروز میشود، رقیب و بازنده انتخابات باید احترام کامل به کسی بگذارد که پیروز انتخابات میشود. اینکار را آقای ناطق نوری در مقابل آقای خاتمی منصفانه انجام داد و به هر حال امیدوار هستیم که این انتخابات سرمنشاء ظهور اخلاق اسلامی در بعد از انتخابات باشد و بازنده انتخابات به پیروز انتخابات تبریک بگوید.
** میرحسین فکر میکرد پیروز انتخابات است
*فارس: شما گفتید در انتخابات آتی شاهد تلخیهای انتخابات سال 88 نیستیم. یک سال قبل از شروع انتخابات سال 88 واژه تقلب (کمیته صیانت از آرا کمکم به واژه تقلب تبدیل شد) در انتخابات مطرح شد و الان نیز شعار «انتخابات آزاد» داده میشود؛ در جمهوری اسلامی کدام انتخابات آزاد و شفاف نبوده که الان احساس نگرانی میشود؟
محتشمی: حدود 30 انتخابات در کشور برگزار شده است، 9 انتخابات در مجلس و هفت تا خبرگان، سه انتخابات شوراها و 10 انتخابات ریاست جمهوری برگزار شده اما منهای آن بر نظارت استصوابی نقد وارد است، از بعد از اختراع نظارت استصوابی توسط شورای نگهبان، همة انتخابات ما به ویژه انتخابات ریاست جمهوری، انتخابات آزادی بوده است. من برداشت شخصیام این است که انتخابات دهم از پیشطراحی شده برای ایجاد مناقشه نبود. روند سمت و سویی پیدا کرد به ویژه در کلانشهرها و به ویژه در شهر تهران، که آقای میرحسین و مجموعه پیرامونی فکر میکرد، (چون ما با آقای کروبی بودیم)، پیروز انتخابات است. ما از آقای کروبی حمایت کردیم.
در شهرها به دلیل چراغ سبزی که آحاد شهروندان به ویژه در شهر تهران به ستادهای آقای میرحسین داشتند، این شائبه پیش آمده بود که پیروز قبل از برگزاری انتخابات است. به نظرم انتخابات آزاد است چراکه آقای موسوی میآید با آقای احمدینژاد هر چه دلشان میخواهد به هم میگویند و نقد میکنند.
خود این مناظرهها و حضور مردم، برگزاری در روز انتخابات، خیلی راحت و خوب برگزار شد ولی این شائبه پیروزی صددرصد در یکی دو روز مانده به برگزاری انتخابات در روز جمعه، عملاً کمک کرد به آن ذهنیتی که شاید یک تخلف و یا یک تقلبی در انتخابات شکل گرفته که اینها متاسفانه تحلیل نشد.
عدم تحلیل و ورود یکسری حوادث و کمک دیگرانی که هیچ علاقهای به استقرار نظام جمهوری اسلامی ایران ندارند، کمک کرد که بحث تخلف در انتخابات به بحث تقلب تبدیل شود. و از یک حالتی پیگیری روند قانونی تبدیل شود به یک مناقشه و بعدها یک شکل براندازانه به خودش بگیرد. آن شائبه به اعتقاد من کمک کرد به اینکه دوستان عقبنشینی نکنند و نیایند سر حوصله مذاکره بکنند؛ ما میتوانستیم آزادی نقد داشته باشیم قبل از انتخابات و حتی آن را تبدیل کنیم به بعد از انتخابات و این اتفاق نیفتاد و صدمه را در اصل نظام تحمل کرد.
به هر حال اشتباهاتی صورت گرفت و انتخابات کاملاً آزاد بود و نه انتخابات دهم، انتخابات نهم که احمدینژاد از داخل آن بیرون میآید و انتخابات هفتم همه فکر میکردند آقای ناطق نوری پیروز میدان است ولی آقای خاتمی پیروز میشود. شاید اگر این شائبه به آقای ناطق نوری رسوخ میکرد یکسری حوادث به شکل دیگری رقم میخورد ولی ناطق خیلی منصفانه پیروزی رقیب را اعلام کرد و به نظر من هنوز جای برگشت و صمیمیت و رفاقت در کشور برقرار است.
*فارس: این شائبه انتخابات آزاد، الان چه شائبهای است؟
محتشمی: اینکه کسانی که بحث انتخابات آزاد را مطرح کردهاند، به نظر من تاکید بر برگزاری انتخابات قانونی دارند لذا هیچ منعی ندارد که انتخابات آزاد داشته باشیم و تاکید کنیم که انتخابات سالم و شفاف و قانونمند باشد.
* فارس: این ایجاد حساسیت از سوی اصلاحطلبان برای چیست؟ رقابت آزاد یعنی چه؟
محتشمی:همة انتخابات ما به غیر از آن بخشی که در مورد موضوع نظارت استصوابی، نقد داریم؛ انتخابات آزاد و خوبی بوده است. از دل این انتخابات اولین نفر آقای بنیصدر بیرون میآید. آقای هاشمی بیرون میآید، خود رهبری از دل انتخابات بیرون آمده و هیچ مناقشهای پیش نیامده. اما آن شائبه اولیه که ما پیروز مطلق هستیم کمک کرد به حوادث بعدی. آقای هاشمی عملاً انتخابات آزاد را مطرح کرد و یکی از آقایان شورای نگهبان ناروا از ایشان به عنوان گردنکلفت سیاسی نام برد ؛ ما توصیه میکنیم شورای نگهبان به گونهای قبل از برگزاری انتخابات رفتار کنند که به عنوان یک فرد کاملاً مستقل مواضع خودشان را حفظ کنند تا زمینه انشقاق را از الان فراهم نکنیم.
ما یک جلسه با آقای هاشمیداشتیم، ایشان یک آدم معقول و از ارکان نظام است. آن زمان هم که آقای هاشمی رئیسجمهور بود ما یک نقدی هم به ایشان کردیم ولی اینها نیامدند با ما تندی کنند و ما را بگیرند، منظور این است که فضای جامعه را نباید ببریم به این سمت که مطالبی مطرح میشود که به همدیگر تهمت و افترا بزنیم و باید آرامش قبل از انتخابات را حفظ کنیم.
*فارس: رهبر معظم انقلاب گفتند القای عدم آزاد بودن انتخابات بازی در پازل دشمن است؛ اصلاح طلبان از این کلیدواژه استفاده میکنند؟
محتشمی: حالا که رهبری مطرح کردند، آقای هاشمی و دیگران مطرح نکردند. انتخابات انشاءالله رقابتی و براساس قواعد کشور برگزار شود. دولت باید این تضمین را بدهد اما قطعاً اینطور نبود که در این مسئله ما از کسی خط بگیریم.